“Vincit qui vincit”, κυριαρχεί αυτός που κυριαρχεί στον εαυτό του λέει το λατινικό ρητό. Ο Ιωάννης Μπουγιουκλής από νεαρή ηλικία κατάλαβε το νόημα της αυτοβελτίωσης. Ο Ιωάννης είναι λογιστής στο επάγγελμα και έχει έδρα μία κωμόπολη των Σερρών. Τα τελευταία εννέα χρόνια η εσωτερική αναζήτηση του με την καθοδήγηση του δασκάλου του, έχει καταφέρει να λύσει πολλά από τα θέματα που ταλανίζουν τον σύγχρονο άνθρωπο. Μέσα από την εμπειρία του και την γνώση που λάβει μας παρουσιάζει το πρώτο του εγχειρίδιο αυτοβελτίωσης «40 Θετικές Προτροπές. Ένα εγχειρίδιο αυτοβελτίωσης για αρχάριους».
Επιμέλεια συνέντευξης: Φλώρα Πελέκη
Καλώς ήρθες στο Maxmag. Ποιος είναι ο Ιωάννης Μπουγιουκλής;
Καλώς σας βρήκα σε αυτή τη διαδικτυακή συνέντευξη. Γνωρίζω το Maxmag, το ακολουθώ και μου αρέσει η ψυχολογική προσέγγιση των αρθρογράφων σας στα θέματα που επιμελούνται. Ονομάζομαι Μπουγιουκλής Ιωάννης και γεννήθηκα στη Δράμα. Κάτοικος Αλιστράτης Σερρών, μέχρι τα 11 μου χρόνια, όπου ξεκίνησα να μοιράζω τη ζωή μου μεταξύ της γενέτειρας μου και της πόλης του Λονδίνου για λόγους υγείας που είχαν προκύψει. Στα 18 μου χρόνια ξεκίνησα τις σπουδές μου στο τμήμα Πολιτικών Επιστημών της Ν.Ο.Π.Ε του Α.Π.Θ., βελτίωσα τις γνώσεις μου στη γαλλική γλώσσα και τελειοποίησα αυτές της αγγλικής. Στα επόμενα χρόνια συνέχισα να είμαι αυτό που λένε “achiever”, μέχρι που μπήκε στη ζωή μου σχεδόν αναγκαστικά το επάγγελμά μου, η λογιστική. Έτσι επέστρεψα στην Αλιστράτη Σερρών και ασχολήθηκα με αυτό. Από εκεί και πέρα συνέχισα να έχω παράλληλες δράσεις όσο φυσικά το επέτρεπαν τα εξοντωτικά ωράρια της δουλειάς μου, φτάνοντας στο σήμερα.
Είσαι λογιστής και από αυτό βιοπορίζεσαι. Η αυτοβελτίωση πότε μπήκε στη ζωή σου;
Ποτέ δεν μπορούμε να ξεχάσουμε νομίζω τους σημαντικούς σταθμούς στη ζωή μας. Στην περίπτωση αυτή όλα ξεκίνησαν το 2014. Η καλύτερη χρονιά που θυμάμαι στη ζωή μου. Πραγματικά, ήταν μια περίοδος που όλα πήγαν πολύ δυνατά. Τα επαγγελματικά, τα κοινωνικά, οι νέες γνωριμίες, η υγεία και όλοι οι τομείς της ζωής. Λόγω του ότι δουλεύω αρκετές ώρες, η συνάντηση αυτή με την καλή μου τύχη ήρθε στη δουλειά μου. Ο Δάσκαλός μου, φάνηκε μπροστά μου ‘τυχαία’ τότε ως πελάτης στο γραφείο μου. Τελικά, τίποτα δεν είναι τυχαίο στη ζωή. Στην πρώτη μας κουβέντα φάνηκε το ενδιαφέρον μου για αυτές τις πρακτικές και σταδιακά ξεκινήσαμε τα σεμινάρια.
Με τον καιρό, και όσο προχωρούσε η διαδικασία, έλυνα υπαρξιακά ερωτήματα, ερευνούσα, πάντα φυσικά με τη βοήθεια του Δασκάλου μου, όσες κρυφές πτυχές του εαυτού μου μπορούσα να ξετρυπώσω και έφτασα στο πολύ όμορφο σημείο να λέω σήμερα μπροστά σου πως έχω λύσει πάρα πολλά, αν όχι τα περισσότερα από αυτά που ταλανίζουν το σύγχρονο άνθρωπο. Η γνώση σαφώς επεκτάθηκε στην ανατολική φιλοσοφία, την εσωτερική ψυχολογία και πολλά άλλα αντικείμενα.
Τι είναι η αυτοβελτίωση όμως και πως επηρεάζει τον άνθρωπο;
Η αυτοβελτίωση είναι η ‘εαυτόν’ βελτίωση. Αυτό που μπορούμε να κάνουμε μόνοι μας για τον εαυτό μας προκειμένου να γίνουμε η καλύτερη εκδοχή του. Το σώμα και ο νους μας, μας παρέχουν όλα τα απαραίτητα εφόδια για να μπορέσουμε να ανταπεξέλθουμε σε αυτό το δύσβατο αλλά και πολύ όμορφο μονοπάτι αυτογνωσίας, αυτοεκτίμησης και αυτοπεποίθησης. Κατακτώντας τις τρεις προηγούμενες έννοιες που σχετίζονται με το τι μπορούμε να καταφέρουμε, δηλαδή, να αποκτήσουμε γνώση, αγάπη και πίστη στον εαυτό μας μπαίνουμε αυτόματα στην Ατραπό της μάθησης, προκειμένου να κατακτήσουμε την ηρεμία και τη γαλήνη μας. Άλλωστε, όλοι αυτό δεν ζητάμε;
Από τον τίτλο του βιβλίου προκύπτει ότι απευθύνεται σε αρχάριους. Να υποθέσω λοιπόν ότι είναι και το αρχικό μονοπάτι που ακολούθησες εσύ;
Ακριβώς και χαίρομαι που το παρατηρείς. Όντως απευθύνεται σε αρχάριους. Γιατί; Επέλεξα να ξεκινήσω έτσι το συγγραφικό μου ταξίδι, διότι όπως ανέφερα παραπάνω, είμαι ένας από τους νέους ανθρώπους που μένω πεισματικά – αν με ρωτάς σήμερα- και στηρίζω τον τόπο μου. Ήθελα αυτό το πόνημα να απευθύνεται στον καθένα, να είναι εύληπτο και εύκολα κατανοητό από όλους τους ανθρώπους ασχέτως μορφωτικού επιπέδου. Ούτε στιγμή με ενδιέφερε να εντυπωσιάσω με δύσκολους όρους και εξεζητημένο λεξιλόγιο. Έκανα λοιπόν το εξής… πριν φτάσω στην έκδοση έβαλα έναν απλό αναγνώστη να το διαβάσει. Όπου υπήρχε δυσχέρεια, ήμουν εκεί, για να κάνω πιο απλά τα γραφόμενα. Και ο κύριος λόγος που ξεκίνησα τη γραφή ήταν ότι πολλοί συνάνθρωποί μου, ερχόταν σε επαφή μαζί μου και με ρωτούσαν πως μπορούν να ξεκινήσουν, πως θα βρουν την ηρεμία που εισέπρατταν από εμένα. Τι καλύτερο λοιπόν από ένα απλά γραμμένο εγχειρίδιο αυτοβελτίωσης;
Μολαταύτα, ένα βιβλίο, δεν μπορώ να γνωρίζω από ποιόν θα διαβαστεί και πόσο έτοιμος θα είναι να φιλτράρει αυτού του είδους τις πληροφορίες, για το λόγο αυτό και επέλεξα το περιεχόμενό του, να είναι διαχειρίσιμο από τον κάθε αναγνώστη. Έτσι κατάφερα να δώσω συμπυκνωμένη γνώση, σε λίγες σελίδες που όμως θα είναι κατανοητή από όλους.
Ωστόσο εγώ δεν ξεκίνησα έτσι. Είχα τη χαρά και την τιμή να με διδάξει ένας πολύ φωτισμένος άνθρωπος, του οποίου την ανωνυμία θα ήθελα να διατηρήσω καθώς έχει πλέον αποσυρθεί από την ενεργό δράση, που όπως σου είπα έφτασε μπροστά μου ως ‘πελάτης’ στο γραφείο μου. Αν με ρωτήσεις σήμερα θα σου πω ότι αυτή η συγκυρία δεν ήταν καθόλου τυχαία. Έτσι είχαμε τη δυνατότητα ανάλογα με τους δικούς μου χρόνους να προσαρμόζουμε τα σεμινάρια κάθε φορά στα μέτρα μου. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ξεκίνησα όπως όλοι όσοι μπαίνουν στο μονοπάτι της αυτογνωσίας, ωστόσο η πορεία ήταν κάπως διαφορετική. Ο λόγος είναι πως στη δική μου περίπτωση ας πούμε πως ήμουν κάπως πιο έτοιμος.
Απευθύνεσαι σε όλες τις ηλικίες;
Αν με ρωτάς, η ηλικία είναι απλά ένα νούμερο. Ο άνθρωπος που του χρωστάω αυτές τις πολύτιμες γνώσεις που δεν περιορίζονται σε αυτό το εγχειρίδιο σήμερα είναι 90 ετών με εξαιρετική διαύγεια πνεύματος. Πριν 3 χρόνια αποφάσισε μάλιστα να ασχοληθεί με ένα tablet. Ήταν αυτό για την ηλικία του; Άλλοι άνθρωποι ασχολούνται μέχρι τα βαθιά γεράματα με τον αθλητισμό. Είναι για την ηλικία τους; Θέλω να σου πω, ότι τα πάντα είναι σχετικά. Ο χρόνος κυλά διαφορετικά για τον καθένα. Η ηλικία μπορεί να φθείρει το σώμα, όχι όμως απαραίτητα την ψυχή και το νου. Ναι λοιπόν, το συγκεκριμένο εγχειρίδιο απευθύνεται σε όλες τις ηλικίες. Ή καλύτερα σε όσους επιθυμούν να έρθουν σε γνωριμία με τον εαυτό τους ασχέτως ηλικίας.
Ο Jim Rohn έχει πει «μην εύχεσαι να ήταν εύκολο. Να εύχεσαι να ήσουν καλύτερος» Εσύ μέσα από την πορεία σου, πόσο δύσκολο θεωρείς να κατακτήσει κάποιος τους εσωτερικούς του στόχους;
Είναι μια διαδικασία αρκετά δύσκολη. Μετά από 8 χρόνια εντατικής μου ενασχόλησης με το πεδίο αυτό, έχω να παρατηρήσω ότι συνεχώς γνωρίζω νέα πράγματα. Ο λόγος είναι απλός. Αλληλοεπιδρούμε σχεδόν με τα πάντα στη ζωή. Νέες αντιδράσεις, νέες συμπεριφορές, άνθρωποι που έρχονται στο δρόμο μας για να πάρουν ή να μας δώσουν πράγματα, συναισθήματα, αλλαγές στην κοινωνική κι επαγγελματική ζωή, προβλήματα οικονομικά, υγείας κλπ… πόσο εύκολο θα ήταν να πετύχεις τους εσωτερικούς σου στόχους όταν το εξωτερικό σου περιβάλλον μεταβάλλεται συνεχώς; Είναι σαν να κολυμπάς στον ωκεανό με 10 μποφόρ.
Ωστόσο σε όλα αυτά τα ερεθίσματα ο τρόπος αντιμετώπισης είναι που κάνει τη διαφορά. Δεν γίνεται να ξυπνήσουμε ένα πρωί έχοντας τη μαγική λύση σε όλα. Από τη βαρύτητα που δίνουμε σε όσα συμβαίνουν, εξαρτάται και η ορθή ή μη αντιμετώπισή τους. Η επίτευξη λοιπόν των εσωτερικών στόχων του καθενός, είναι μια διαρκής αλληλεπίδραση με τους εξωτερικούς παράγοντες που τον επηρεάζουν
Εκτός από τη δουλειά που κάνει κάποιος εσωτερικά πιστεύεις χρειάζεται δουλειά και εξωτερικά; Η γυμναστική και η διατροφή δηλαδή βοηθούν;
Όπως έχω πει και σε προηγούμενη συνέντευξή μου, το σώμα μας είναι ο ναός μας. Πρέπει να το αγαπάμε και να το φροντίζουμε ακριβώς όπως έναν ναό τον οποίο κρατάμε καθαρό και περιποιημένο. Ναι λοιπόν η γυμναστική, τα σωστά και τακτικά γεύματα, η πόση άφθονου νερού και η γενική φροντίδα και καθαριότητα βοηθούν να κρατηθεί σε πολύ καλή κατάσταση ο ναός της ψυχής μας. Είναι αν θέλεις μια απαραίτητη προετοιμασία για να προχωρήσουμε στη γνωριμία με τον εαυτό μας. Ακριβώς με τον τρόπο αυτό, σκέφτηκα να δομήσω και τα κεφάλαια του εγχειριδίου μου. Ξεκινώντας από το περίβλημά μας που είναι το σώμα μας να προχωρήσουμε σταδιακά προς τον εσωτερικό μας κόσμο προκειμένου να ανακαλύψουμε όλη την ομορφιά που ο καθένας από εμάς κρύβει μέσα του.
Είπαμε για την εσωτερική και εξωτερική δουλειά που πρέπει να κάνει κάποιος. Το περιβάλλον στο οποίο ζούμε όμως τι ρόλο παίζει;
Εδώ είναι και το μεγάλο στοίχημα. Ζούμε σε μια εποχή που η πληροφορία, και ειδικά η μη χρήσιμη, παρέχεται αφειδώς, σε βαθμό τέτοιο που ο ανθρώπινος εγκέφαλος δεν προλαβαίνει να την επεξεργαστεί. Οι οικονομικές και κοινωνικές συνθήκες, η εξαθλίωση των μαζών, η φτωχοποίηση των λαών, οι πολεμικές συρράξεις, οι φυσικές καταστροφές κ.τ.λ. δεν αφήνουν και πολλά περιθώρια για τέτοιου είδους πρακτικές. Ωστόσο μπαίνοντας στο μονοπάτι της αυτοβελτίωσης σταδιακά χτίζεται γύρω μας ένας κόσμος ευτυχίας. Ένας κόσμος που μας επιτρέπει να είμαστε λειτουργικοί σε όλες μας τις υποχρεώσεις αλλά να μην επηρεαζόμαστε ψυχικά από την έκβαση των γεγονότων στη ζωή. Φυσικά θέλει υπομονή, επιμονή και στην περίπτωση αυτή χρειάζεται και ένας Δάσκαλος να μας καθοδηγεί με το σωστότερο για τον καθένα τρόπο. Η διαδικασία πέρα από ένα σημείο χρειάζεται να είναι εξατομικευμένη, προσαρμοσμένη στις δυνατότητες και τα ερεθίσματα καθενός ξεχωριστά.
Μέσα από το ταξίδι σου στην αναζήτηση της καλύτερης εκδοχής του εαυτού σου τι έχεις αποκομίσει;
Θα σου μιλήσω πολύ ειλικρινά. Το ταξίδι αυτό για εμένα σηματοδότησε την αναγέννησή μου ψυχικά από ένα άτομο αγοραφοβικό, ένα άτομο που πέρασε από τη μελαγχολία στην κατάθλιψη και από εκεί σε τάσεις αυτοκτονίας σε ένα άτομα που δεν ξεχνά να γυρίζει πίσω κοιτώντας το παρελθόν του και να συγχαίρει τον εαυτό του για όσα έχε καταφέρει. Μεταλλάχθηκα λοιπόν σε έναν άνθρωπο που αγαπά τους ανθρώπους και νιώθει ευλογημένος για τα καλά και τα στραβά που του έτυχαν στη ζωή του. Ξέρεις γιατί; Διότι όλα αυτά διαμόρφωσαν αυτό που είμαι σήμερα και δεν θα το άλλαζα με τίποτα. Προφανώς, χρωστάω τη σημερινή μου θετική κατάσταση στο Δάσκαλό μου που στις πιο δύσκολες στιγμές τις ζωής μου ήταν παρών για να με βοηθήσει και να μου προσφέρει γνώση, τέτοια, που λειτούργησε ως πραγματικό φάρμακο για εμένα. Οπότε πολύ έντιμα σου απαντώ, βρήκα έναν καινούργιο εαυτό, φωτεινό και υπέροχο.
Τα τελευταία χρόνια, βλέπουμε όλο και περισσότερους οδηγούς αυτοβελτίωσης να βρίσκονται στα ράφια των βιβλιοπωλείων. Θεωρείς ότι είναι μια νέα μόδα; Γιατί όλο και περισσότερος κόσμος αγοράζει τους οδηγούς;
Αυτό που συμβαίνει είναι μια γενναία στροφή των ανθρώπων προς αυτά που στους σύγχρονους ρυθμούς ζωής θεωρούμε δεδομένα. Στην επαφή με τη φύση, στην επικέντρωση σε σωστές τεχνικές αναπνοής, στην αυτοπαρατήρηση κλπ. Όταν λοιπόν γίνεται αυτή η στροφή ο εσωτερικός μας κόσμος μας μιλάει και ζητάει επιτακτικά να βάλουμε ένα φρένο σε όλο αυτό που ονομάζεται σύγχρονη καθημερινότητα. Ο λόγος είναι διότι πραγματικά δεν είμαστε φτιαγμένοι για αυτό που ζούμε. Ως λογιστής, νιώθω συνέχεια το άγχος των ημερομηνιών που λήγουν, μην τυχόν και γίνει κάποιο λάθος που μεταφράζεται σε πρόστιμα, κλπ. Πρέπει να είμαι συνεπής και σωστός σε όλα. Αν δεν είχα αυτά τα εφόδια που έχω προκειμένου να μπορώ να αποφορτίζομαι, σίγουρα θα είχα πρόχειρο το τηλέφωνο κάποιου ψυχολόγου.
Έπειτα ο χρόνος που χρειάζεται καθένας από εμάς, είναι διαφορετικός. Να είσαι σίγουρη πως τους οδηγούς αυτογνωσίας τους αναζητά συγκεκριμένο αναγνωστικό κοινό. Συνήθως όσοι νιώθουν κάτι διαφορετικό από τη μάζα. Το γεγονός πως αυτοί οι άνθρωποι γίνονται όλο και περισσότεροι θεωρώ πως είναι πολύ ευχάριστο. Δε νομίζω ότι πρόκειται για νέα μόδα αλλά για την απαρχή μιας νέας εποχής ίσως.
Η οικονομική κρίση, οι γρήγοροι ρυθμοί ζωής καθώς και το άγχος και ο επαγγελματικός ανταγωνισμός μας δυσκολεύουν όλους. Ο οδηγός που μας δίνεις πως θα μας βοηθήσει;
Οι «40 Θετικές Προτροπές» είναι συμβουλές για καλύτερη υγεία σωματική και ψυχική. Είναι 40 συμβουλές που όπως οι σαράντα σοφοί του Βούδα πήραν το φως της γνώσης του για να το διαχύσουν στον κόσμο, έχουν στόχο να διαποτίσουν καθέναν από εμάς με θετική γνώση, να μας βάλουν στη διαδικασία να ψάξουμε και να βρούμε στοιχεία και δεδομένα που κρύβουμε μέσα μας, άλλα από αυτά δεν τολμούμε να αγγίξουμε και άλλα δεν γνωρίζουμε ότι υπάρχουν.
Η προσέγγιση που έχω επιλέξει να δομήσω το εγχειρίδιο είναι σε μεγάλο βαθμό θεολογική. Έχοντας υπόψη πως το θρησκευτικό στοιχείο είναι έντονο στην Ελλάδα προσπάθησα να αποδείξω μέσα από το βιβλίο μου πως εφόσον είμαστε τέκνα Θεού κατ’ εικόνα, το μόνο που έχουμε να κάνουμε είναι να αναζητήσουμε το καθ΄ ομοίωσίν. Έτσι, εμπλέκονται η ανατολική φιλοσοφία με τη χριστιανική θεωρία με τρόπο αρμονικό που πιστεύω πως καθένας, θα βρει κομμάτια του εαυτού του μέσα στο εγχειρίδιο, θα λύσει υπαρξιακά ερωτήματα που μας βασανίζουν όλους, όπως ο φόβος του θανάτου, και θα ταξιδέψει με το νου του στην προσπάθεια του, να εφαρμόσει τις σωστές αναπνοές, να παρατηρήσει, να αφουγκραστεί κλπ.
Απόρροια όλων αυτών, και περνώντας το απαραίτητο χρονικό διάστημα θα είναι η απόκτηση μιας ηρεμίας και μιας γαλήνης σχεδόν μαγικής.
Έχεις προσωπικούς στόχους αυτοβελτίωσης που δεν έχεις πετύχει ακόμη;
Δε νομίζω πως υπάρχει αυτό που με ρωτάς. Ο στόχος φανερώνει μια ιδιοτέλεια, κάποιο συμφέρον. Δεν θα μπορούσα να δω τη ζωή μου συμφεροντολογικά, οπότε σου απαντώ πως στόχος μου είναι απλά να μη γλιστρήσω σε αυτό το ανηφορικό μονοπάτι της αυτογνωσίας. Το μέχρι που θα φτάσω δεν το γνωρίζω και δεν το στοχοποιώ διότι προτιμώ να ζω στο παρόν με όλες τις ευλογίες που αυτό έχει να μου προσφέρει.
Ποια είναι τα σχέδιά σου για το μέλλον; Περιμένουμε κι άλλο βιβλίο;
Αυτό που μπορώ να σου πω για την ώρα είναι πως το ταξίδι για τις «40 Θετικές Προτροπές» μόλις έχει ξεκινήσει. Νιώθω μεγάλη ευλογία που μπορώ να στέκομαι σε μια γωνιά και να απολαμβάνω την πορεία του. Θέλω να ευχαριστήσω τον κόσμο που πραγματικά αγκάλιασε αυτή την πρώτη μου δουλειά καθώς η πρώτη έκδοση εξαφανίστηκε κυριολεκτικά στην πρώτη παρουσίαση που έγινε στις Σέρρες τον Ιανουάριο.
Γενικά προτιμώ να ζω στο παρόν, οπότε δεν μπορώ να σου πω, ότι έχω κάποιο σχέδιο για το μέλλον. Γνωρίζοντας ότι είμαι ένας πολύ δραστήριος άνθρωπος, σίγουρα δεν θα μείνω άπραγος. Τώρα αν αυτό μεταφραστεί σε κάποιο επόμενο βιβλίο ή σε κάτι άλλο δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω ακόμη.
Τέλος θα ήθελα να μας πεις που βρίσκουμε το βιβλίο σου;
Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε στο τυπογραφείο για την επανέκδοσή του. θα μπορέσετε να το προμηθευτείτε από τις αρχές του Μαρτίου από τα δυο μεγάλα βιβλιοπωλεία Ιανός και Πρωτοπορία, στα κατά τόπους βιβλιοπωλεία κατόπιν παραγγελίας και φυσικά από το ηλεκτρονικό κατάστημα του εκδοτικού οίκου GR Discovery με αντικαταβολή.
Στο σημείο αυτό θα ήθελα να ευχαριστήσω όλους τους συντελεστές που με εμπιστεύθηκαν και με βοήθησαν να κάνω πράξη τις σκέψεις μου καθώς και εσένα Φλώρα για την όμορφη συνέντευξη.
Οι φωτογραφίες προέρχονται από το προσωπικό αρχείο του Ιωάννη Μπουγιουκλή.
